Мы едины
Во всем бытии нет ни единой сущности, ни единой мельчайшей частицы, которые не соединялись бы с тобой тонкими связями, протянувшимися от них к тебе и от тебя к ним. Число связей соответствует числу таких сущностей и мельчайших частиц.
Во всем бытии нет ни единой сущности, ни единой мельчайшей частицы, которые не соединялись бы с тобой тонкими связями, протянувшимися от них к тебе и от тебя к ним. Число связей соответствует числу таких сущностей и мельчайших частиц.
Добрый день! Это я тот человек, который говорит "все в мире субъективно". Поясню о чем речь. И так как спор вышел за рамки Бог-Атеизм, и подходов к научному познанию, то многие не поймут о чем речь. Поэтому коммент будет длинным...
Почему все в мире субъективно?
Все наше восприятие мира исходит из личного опыта. А это миллионы и миллионы вариантов, которые выйдут далеко за фантазии даже самого упоротого НФ-писателя. Поэтому и по сей день существуют разные культы и движения типа Плоскоземельщиков, Саентологии, Ноосферы и так далее.
И тут многие примутся минусить " Да схренали все субъективно, выпей йаду". Учтите, в то же время пост будут минусить люди, которые думают "Да этот человек свихнулся, если думает что Земля круглая!". Поверьте, есть и такие. Вполне образованные инженеры. Знаю таких двух
Самый простой пример субъективности: Катастрофа шаттла «Челленджер». Вкратце, одни люди считали в дюймах, а другие в метрах. Ну мы все из СНГ, и думаем что они идиоты и должны последовать за всеми. Но почему-то этого не происходит, за исключением космоса. Потому что имперская система оказывается эффективнее метрической в обыденных сферах.
Более продвинутый пример. Мы все знаем Эйнштейна. И что новая физика носит его имя. Но современные инженеры почему-то его формулами не пользуются. Точно также, как и программисты в основном живут в Евклидовой геометрии. Да обычные люди в своих подсчетах не ушли далеко от Пифагора.
А почему? Потому что им это не нужно. А знающие люди разберутся во всем остальном. Так люди думают. А потом...
Подключаются ютуберы и журналисты, каждодневно насилующие ученых! И основной урон наносят не похотливые журналисты, а ютуберы и прочие блогеры. Даже те, которые говорят, что следующий разумный вид - еноты (if you know). Да, он типа ученый и вправе говорить о чем речь, но репрезентующие его мнение такое право не имеют, поскольку у них нет его опыта за спиной.
Почему Дробышевский не прав? Потому что для выполнения его гипотез требуется очень и очень много условий, которые имеют право на существование в его биоантропологии, но касательно космофизики этот процент будет равен 0,1 и минус гуглоплекс в в гуглоплексовой степени. В общем, не будет никаких Ракет из Марвела.
В общем, заманался я. Все мы состоим из молекул, которые состоят из атомов, которые состоят из протонов и нейтронов, которые состоят из кварков... состояние которых индивидуальны для каждого наблюдателя
То есть, пикабушник на вечеринке, которые будет смотреть на свою жену-мужа и тд будет наблюдать только своего мужа-жену, которого видят все остальные на квантовом уровне.
Ну и так как основной тред был о Боге, то и не премину упомнить о нем. Это же не дело, множить треды без причины.
Наш технологический прогресс сильно преувеличен. Если вкратце, то что мы имеем за последние 500 лет: это мы начали нагревать воду для наших паровых машин быстрее, мы уменьшили наши лампы. И в общем-то все.
Открытия мельчайших частиц повлияли в общем-то больше на благосостоянии РФ, США и отрицательно на Японии. В общем-то и все. Основной мир не нуждается в фундаментальных ответах. Передовые китайцы строят токомак, чтобы получать больше энергии. И на этом как бы все.
Как бы нас не вразумляли, но человечество не слишком заинтересовано в научном прогрессе, которое не влияет прямо на благосостояние. Даже Теория всего, о котором я хотел поговорить, не в спектре нашего внимания.
Ну если вкратце. Теория всего: ньютоновская физика, по которой живет наш мир, не согласуется с химией, эйнш-физикой, математикой, биологией и так далее...
И ведь в этом деле есть прогресс... Очень небольшой. Мы недалеко отошли от паровой энергии, а если мы перейдем к следующему этапу после паровой, то мы и увидим...
Бога...
Это произойдет через 300-500 лет скорее всего. И мы также не сможем ответить на вопрос, который задал основной ТС: что это такое и зачем мы живем. Но скорее всего мы сможем измерить конечное измерение, и сделаем расчеты.
Ну и мы поймем, что из мировых религий был больше прав:
Авраамские: "в начале было слово" и "создал нас по образу и подобию своему" -- мы есть симуляция, который создал всемогущий Разум (ИИ)
Буддисткие: мир фрактален и самовоспроизводится, а мы лишь сон Будды. -- Эта теория имеет сейчас больше всего веса, тк сторонники Пузырчатой вселенной набирают оборот.
Ну и какая она, Вселенная? Субъективная или Объективная?
На мой взгляд, у религиозности есть несколько причин. Первая, конечно, традиции. Конформизм позволяет людям (да и вообще приматам) уживаться в группе, если в ней принято исповедовать какую-то религию — то ее будут исповедовать, чтобы не отделяться от группы.
Вторая причина — если человек не может справиться с трудностями жизни материалистическими методами, он ищет поддержки в религии или в каких-то "магических" практиках.
Третья причина — поиск чего-то большего, чем наблюдаемая нами реальность. Некоторым людям просто тесно в рамках материального мира. У каких-то приматов, кажется у шимпанзе, учёные обнаружили зачатки ритуалов, чего-то вроде тотемизма. Видимо религия побочный продукт сознания.
Лично я думала, что всегда была атеисткой, исключая разве что период детской веры во всевозможных чертей, пиковых дам и навязчивых попыток с ними пообщаться. Но потом я вспомнила, что одна из моих верующих тётушек подарила 12-летней мне замечательный сборник рассказов Марка Твена под названием "Письма с Земли". Помимо самих "Писем..." там были рассказы вроде "Путешествия капитана Стормфилда в рай", "Писем Адама и Евы" и самый мой любимый — "№44, Таинственный незнакомец".
Полагаю, ехидный антиклерикализм Твена сделал для моих атеистических убеждений ничуть не меньше, чем увлечение фольклором. Остаётся лишь один вопрос, зачем верующая тётушка, которая была преподавателем русского и литературы, и следовательно знала, о чём книжка, подарила мне её?
Тридцать лет(с десяти) я искал ответы на свои религиозные вопросы. Интересовался сатанизмом, язычеством, христианством, исламом, буддизмом, иудаизмом, ведантой. Спорил с тысячей людей по религиозным вопросам. Ответы находятся, но беседы продолжаются, хоть смысла в них мало. И вот недавно наткнулся на высказывание атеиста Антон Палыча Чехова, которое принесло умиротворение и покой:
«Между “есть Бог” и “нет Бога” лежит целое громадное поле, которое проходит с большим трудом истинный мудрец. Русский же человек знает какую-нибудь одну из двух этих крайностей, середина же между ними ему неинтересна, и он обыкновенно не знает ничего или очень мало».
Что из этого следует? Что большинство верующих и большинство атеистов – одного поля ягоды. Близнецы-братья, разлучённые в детстве злой судьбой. Зита и Гита. Они нихрена мало знают, но свято убеждены в своей точке зрения. Их мышление заскорузло, категорично, однополярно. Для формирования своей позиции им достаточно собственного(малого по умолчанию у любого человека) жизненного опыта.
За сто пятьдесят лет ничего не изменилось.
Принесло это мне мудрость? Нет. Я же пишу это тут вместо того, чтобы своими делами заниматься). Определённое успокоение – да.
Антон Палыч, родной, где ты был всё это время?)
Ты особенный, Джек? Может, ты правда уникален? Ты не такой, как все. В тебе есть что-то такое… такое… Что, Джек? Что в тебе уникального? Или, может, вокруг тебя?
Я скажу, что в тебе уникального… Это люди. Люди, которые в тебе, Джек. Ты хочешь ощущать себя, ты хочешь нести себя, ты хочешь обладать собой. Но так ли это? Ты в себе, Джек? Ты станешь пустым, если они уйдут. Тебя не станет, если не станет их. Не смей меня затыкать, Джек. Если я замолчу, то кто тебе скажет, что ты мудак?
Все уходят, Джек. Хотя… разве они куда-то пропали? А ну, попробуй зажмуриться.
Моё приобщение к религии привело к тому, что я стал закоренелым атеистом.
Изначально я им и был, но когда мне было лет 7-8, мои близкие внезапно уверовали и потащили меня приобщаться к опиуму для народа. Я был умным мальчиком и читал много книжек, поэтому ответственно заявляю - советская медицинская энциклопедия была гораздо интереснее, чем книжка про грехи и причастие. Тем более, что советская медицинская энциклопедия прямо говорила: будешь иметь беспорядочные половые связи: пиписька отвалится, и не надо никаких вот этих "не прелюбодействуй, не возжелай жену брата своего, не возжелай раба брата своего..."
Я честно священнодействовал, в итоге до священнодействовался до всяких благословений и до личного знакомства с высокими чинами в духовенстве, и чем глубже я в это погружался, тем сильнее понимал, что меня где-то наёбывают.
А потом я понял одну простую вещь: никто тебе нихрена не ниспошлет.
Если тебе что-то нужно - просто пойди и возьми. Эпоха тогда к этому очень располагала.
Ну и пустился я во все тяжкие. И сказал Б-г, что это хорошо. Потом дядюшка откинулся с зоны, а там же все очень резко начинают верить в Б-га, посмотрел я на купола, ангелов и Б-гоматерь, и понял, что сидеть в тюрьме - плохо.
И лучше быть законопослушным атеистом, без вот этих всех крайностей.
Пошёл устроился в НИИ, и с тех пор я законопослушный атеист.
У меня "этапы осознания" шли в противоположном направлении.
Я, напротив, воспитан был в религиозной семье. Лет до 35 даже верил, временами искренне молился, в церкви бывал и т.п. Но я не упомню какой-либо ситуации в моей жизни, где условный Бог пришёл бы на помощь. Скорее наоборот, в самых тяжёлых ситуациях моя молитва уходила в пустоту. Но это пока лирика, ощущения.
Скорее в какой-то момент всё это мне христианское действо стало казаться действительно бессмысленным, лишним и фальшивым. Я стал задавать себе правильные вопросы: почему именно эта религия, а не другая? Почему важна загробная жизнь, а не эта? Почему надо казаться, а не быть? Зачем соблюдать законы, обряды, каноны, тратить драгоценные минуты своей жизни на молитвы и пр. А не просто жить по совести. Не дерзать здесь и сейчас. Не ожидать наград текущих и грядущих.
Затем я нашёл хорошие научные книги, знаете, в чём их отличие от библий? Они не включают наставления. Они говорят: есть факты - делай выводы сам. Сомневайся. Появятся новые факты - изменится теория. И это показалось действительно правильным. То же элегантное происхождение человека безо всяких "творений", богов ранее казалось мне невозможным. До тех пор, пока я не стал разбираться в механизмах эволюции, фактах в противовес постулатам священных книг.
Верить по канону - это ещё и боязнь поменяться, сотворить грех, впасть в ересь, нарушить законы. А то и в ад попасть... Хотя тот же моральный императив "не делай другим то, что не желаешь себе" имеет вполне биологическую природу, достаточно изученную.
И знаете, без религии стало намного лучше, чем прежде! И к жизни/смерти отношение спокойнее, и "радость от текущего момента" ярче, но главное - голова не загружена всякой ерундой. И отвечаю за всё лишь я сам. Ушёл и ни капли не жалею.
Скопировал)))
Эт Темпларс Мистериа аукс Ордо МаллеусГимн очищения Серых Рыцарей, известный также как Шестьсот Шестьдесят Шесть Тайных Слов. Источник: поврежденная база данных 0/223/Инк\6аДа славится Император за жертву принесенную, И пусть будем мы столь же терпеливы. Мы, те, кто Охотится на Демонов, Вечно будем сражаться во имя Его.Мы – Орден Молота, Мы будем исследовать Тьму Теней. Мы будем отыскивать Порченых, Мы будем преследовать подлейшее зло.Именно мы стоим на страже, Наше вечное бдение не подведет. Ибо мы – Ордо Маллеус!Мы, Серые Рыцари – суть, Молоты, Мы уничтожаем тьму без страха. Основаны мы были в великой тайне, Орден шестьсот шестьдесят шестой.Хоть и скрыты мы на Титане, Все же наши глаза наблюдают за всей Галактикой Ни один Дьявол не укроется от нашего взгляда, Ни один демон не избежит своей судьбы.Мы будем Вечными Хранителями, Все тайны станут нашим Знанием. Мы – Защитники Человечества!Осторожность и секретность – наш закон, Бдительность и терпение – наш путь. Скрытые от Глаза Хаоса, Мы атакуем без предупреждений и угроз.Хоть мы сами – в Тени, Тьма не войдет в наши сердца. Предательство не затронет наши души, Гордость не запятнает наши мысли.Мы будем Чисты среди Грязи, Мы будем Невинны среди Вины. Мы – Скрытые Спасители Империума!Мы рассредоточены в Небесах, Наше бдение неустанно и непрерывно. Император будет защищать наши души, Так, как мы защищаем души других.Наша воля станет нашим оружием, Наша вера станет нашей броней, Наши разумы будут подобны надежным крепостям, Ни один соблазн не ослабит нашу решимость.Хоть затаились на нашем пути бесчисленные угрозы, Наши клинки всегда будут готовы. Ибо мы – Месть Императора!Мы владеем всеми видами оружия, Нет защиты от нашего гнева. Мы будем сражаться Немезидой, Эгида же защитит нас.В кровопролитии спасем мы Человечество, Смерть будет вечным символом нашей веры. Нашей Судьбой станет Бесконечная Война, И Мы погрузимся в битву.Наша Ярость будет безгранична, Мы жаждем священной войны. Ибо мы – Мечи Правосудия!Когда все побегут в ужасном беспорядке, Мы выстоим, сильны и крепки. Трусость совершенно неведома нам, Наша храбрость исходит от Императора.Не склонившись и не сломавшись перед врагами, Мы утвердим победу кровью. Спокойно и уверенно мы будем охотиться на них, Тех, кто посмел противостоять нашему гневу.Смерть преследует нас во многих обличиях, Искаженных и совершенно нечеловеческих. Мы – Вестники Надежды!Бесконечные кровавые битвы постоянно ожидают нас, Искупление – награда за нашу бдительность. Когда одержимость поднимает свою неописуемую Голову, Опускается наш клинокКогда Ужасы Эмпиреана вторгнутся в наш мир, Мы изгоним их назад. Среди ужасов, порожденных Хаосом, нет того, Кто мог бы воспротивиться нашему Неудержимому гневу.Благодаря непоколебимой мы восторжествуем, Никакие магические чары не одолеют нас. Мы приносим Победу!Порча не причинит вреда нашей Галактике, Демоны Имматериума не будут пощажены. Ни один Злой Дух не сможет выстоять против нас, Ни одно Создание Греха не выживет.Ни одно Нечестивое Деяние не останется Безнаказанным, Все Богохульства будут Искуплены. Ни одно Порождение Беспорядка не избегнет Нашего взгляда, Все будут изгнаны в Пустоту.Ничего не избежит нашего Очищающего Пламени, Ни Демон, ни порождение его, ни предатель. Ибо мы – Божественный клинок Человечества!На нас лежит Благословение Небес, Наша задача – усмирить Варп. Хоть будут противостоять нам многие волшебства, Колдовство не принесет нам погибель.Хоть будут удерживать нас Заклятия, Император будет свидетелем нашей Победы. Дурные предзнаменования не изменят нашего решения, Наша смелость крепче стали.Печати и охранные знаки защищают нас, Молитвы ведут нас к цели. Ибо мы – Избранные Императора!Нас ожидает тьма, Но Император осветит нам путь. Вероломство окружает нас по всюду, Но ни один Предатель не помешает нам.Никогда неописуемое предательство не расстроит Наши планы, Никогда Проклятье не поставит нас на колени. Для нас нет мира, Мы будем вечно сражаться.Хоть мы - лишь смертные в Его подчинении, Бесконечна будет наша Истинная Служба. Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!